Immigration : le sujet qui peut couper la France en deux

Discussion très animée ce matin sur le plateau d'i>télé entre Christiane Taubira et Marine Le Pen sur les thèmes de l'immigration et de l'identité nationale. On a bien failli en venir aux mains !

Il faut dire que Christiane Taubira fait partie des invités qui se comportent d'une manière assez insupportable sur les plateaux de télévision, coupant systématiquement la parole aux autres invités et parlant ensuite pour elle-même, comme si les autres n'étaient pas là, déformant aussi volontiers leurs propos pour lancer ou relancer des polémiques inutiles (si c'était Le Pen on parlerait de provocations), et finissant souvent par accuser ses interlocuteurs d'avoir un problème avec les "gens de couleur" dans des discussions qui ne portent pas sur le sujet (Taubira est guyanaise).

Comme chez Serge Moati (voir liens en fin d'article), Christiane Taubira a peut-être desservi sur i>télé une cause qu'elle a défendue en faisant volontairement trop de scandale, mais aussi avec trop de légèreté, voire d'amateurisme : après la confrontation, Marine Le Pen aurait presque pu remercier une Christiane Taubira qui, ce matin, a sans doute permis au "Front" de marquer des points, plus qu'autre chose, dans la défense de son discours sur l'immigration !

La position du FN est que dans un pays qui compterait 5 millions de chômeurs, il est urgent de promulguer un décret ou des lois instaurant un principe de préférence nationale, comme celà se pratique déjà dans d'autres Etats (y compris européens). Il conviendrait également, selon Marine Le Pen, de couper le robinet des aides accordées gratuitement aux étrangers en situation irrégulière, qui ne sont le plus souvent soumises à aucune contrepartie. Ainsi, d'après le FN, il n'existerait pas moins de sept aides différentes, accordées automatiquement à tout étranger en situation irrégulière dès son arrivée sur le territoire national. Sans compter les autres...

Difficile ensuite, pour Christiane Taubira, de redresser la barre, même si elle a toujours tenté d'adopter une position exactement à l'opposé de celle de Marine Le Pen, car Christiane Taubira... ne semble pas connaître grand-chose de la panoplie des aides accordées automatiquement aux sans-papiers. Ces aides, pourtant, font presque l'objet d'une véritable "publicité" sur Internet : le lien cité en fin d'article, pour ne citer que celui-ci, est presque une rubrique "prêtes-à-l'emploi" dans le catalogue des aides accessibles à l'étranger en situation irrégulière.

Face à Marine Le Pen, Christiane Taubira ayant une nouvelle fois choisi de "rentrer dans le tas", l'émission ne pouvait que dégénérer. Vers le premiers tiers de ce qui est vite devenu une confrontation très houleuse plutôt qu'une discussion un peu animée, Taubira a en quelque sorte "plombé" l'émission, en choisissant de s'insurger contre ce qu'elle considère comme une déformation de la réalité et une méconnaissance des lois, même si les remarques soulevées par Marine Le Pen montraient que le plus souvent, c'est Christiane Taubira qui a une inquiétante propension à déformer la réalité, en fondant notamment ses raisonnements sur des chiffres qui restent... totalement inconnus. Ainsi, Christiane Taubira n'a pas hésité à reconnaître qu'elle n'avait aucune idée du nombre de sans-papiers en France ("disons 300.000", je cite), car personne ne sait véritablement combien il y en a avec des chiffres officiels qui varient de 120.000 à 400.000, à comparer pour Marine Le Pen aux 5 millions de chômeurs de nationalité française (y compris immigrés de première, deuxième et troisième génération) qui devraient logiquement bénéficier d'une "préférence" nationale dont les immigrés illégaux, trop nombreux, les auraient privés.

L'émission, globalement, a souvent basculé en faveur de la représentante du FN. Elle m'a rappellé certaines conversations que j'ai pu avoir avec des Français issus de l'immigration, qui sont souvent les premiers à reconnaître qu'un citoyen lambda est loin de bénéficier d'aides aussi importantes que les étrangers en situation irrégulière, faute, simplement, de correspondre aux critères d'attribution, et aussi faute de connaître une "panoplie" dont la maîtrise, pour certains, est presque devenue un sport. Pas un sport "national" en l'occurrence, mais plutôt un "sport de sans-papiers".

J'ai entendu parler à plusieurs reprises aussi (et entendu de vive voix) des Français originaires d'Afrique Noire ou du Nord, ou étrangers en situation régulière provenant de tous les continents qui tiennent un discours on ne peut plus clair sur la manière dont eux-mêmes perçoivent la situation : "Vous les Français (ou "les blancs"), vous êtes vraiment trop cons. Vous râlez tout le temps pour des trucs que vous n'avez pas, mais vous n'êtes même pas foutus de vous renseigner sur les aides auxquelles vous avez droit ! Vous êtes trop timides. Comment tu crois qu'ils font les blacks, les beurs, les roumains ? Ils sont en train de mettre votre pays à sac, et quand il n'y aura plus d'argent vous resterez entre vous. C'est ce que vous avez toujours voulu de toutes façons."

Sans commentaire... Il y a déjà presque quinze ans, l'un de mes profs d'économie en école de commerce, originaire d'Afrique noire, nous avait dit dans le cadre d'un petit aparté que ses opinions personnelles étaient beaucoup plus radicales que celles de Jean-Marie Le Pen. Il ne se retrouvait pas du tout, et retrouvait encore moins de valeurs républicaines, ou de n'importe quelle autre nature, dans la mentalité des Africains qui s'installaient massivement en France. Il refusait de vivre dans un pays qu'il voyait comme rongé de l'intérieur par des populations dont le seul but était (selon lui) d'engraisser sur le dos d'un système inadapté et beaucoup trop laxiste. Un Africain... Et nombreux sont ceux qui, depuis, lui ont emboîté le pas en militant pour le Front National, ou le MPF, ou en basculant définitivement à droite, en allant de toutes façons "ailleurs qu'à gauche"...

Nouvelle et sérieuse prise de becs, ensuite, entre Christiane Taubira et Marine Le Pen quand la première a rappelé que Ségolène Royal envisageait d'accorder le droit de vote aux étrangers pour les élections locales, une idée que le Front National refuse catégoriquement d'envisager : selon Marine Le Pen, le droit de vote serait l'unique et dernière prérogative qui distinguerait encore un Français, "dans son propre pays", d'un étranger en situation régulière. Ce serait donc la moindre des choses que de reconnaître au moins aux citoyens français le droit de conserver cette dernière prérogative. Enième idée rejetée d'emblée par Christiane Taubira, qui considère que les immigrés (n'ayant pas la nationalité française) devraient avoir le droit de participer à la vie politique par le biais du vote aux élections locales, leur "ancienneté", en termes de temps de présence dans le pays, rendant cette idée légitime...

Une vraie bagarre. Violente. Sans aucun temps mort. Sur chaque point.

Autre occasion d'un dernier éclat entre Marine Le Pen et Christiane Taubira, la première faisant remarquer à la seconde qu'il faut bien financer les aides accordées aux sans-papiers, qui coûtent une fortune à la collectivité (surtout si l'on inclut ceux qui profitent à fond d'un système toujours faillible en percevant des aides sous plusieurs identités - ASSEDIC par exemple -, ou qui revendent des brouettes de médicaments qu'ils ont obtenus gratuitement en consultant parfois jusqu'à plusieurs dizaines de médecins, etc.) : la France n'a "plus les moyens" de financer ces aides, et encore moins les moyens de payer pour ceux qui profitent du système. Ce à quoi Taubira répond, en gros : "Vous savez ce que coûte une reconduite ?".

Impossible d'en sortir... Bilan : une émission extrêmement houleuse, la plus houleuse sans doute que j'aie jamais vue sur i>télé. Egalement une émission qui soulève de nombreuses questions, l'une d'elles étant "Immigration et identité nationale : finalement, est-ce lié ou, au contraire, est-ce définitivement différent, voire même incompatible ?".

Ce sont sans doute les électeurs qui trancheront : les derniers sondages (voir liens ci-dessous) sur le sujet auraient plutôt tendance à laisser penser que le FN incarne davantage l'opinion d'une majorité de Français sur les deux sujets que le parti socialiste. Sarkozy s'est engouffré dans la brêche et Royal ne peut pas le suivre, car l'émission de ce matin montre que les divergences de points de vue sont trop importantes pour envisager ne serait-ce que l'émergence d'une idée sur laquelle tous seraient d'accord : peut-être l'une des clés de la victoire à l'élection présidentielle.

C'est toujours une certitude en tout cas : au terme d'une discussion plutôt violente entre Taubira et Le Pen, que Laurent Bazin et Nathalie Iannetta ont eu bien du mal à arbitrer, il existe deux visions radicalement opposées, sans doute définitivement inconciliables, d'une France qui selon certains devrait continuer de faire honneur à sa réputation de patrie des Droits de l'Homme en accueillant et en régularisant (alors même que de nombreux Français pensent que ce n'est plus possible, ne serait-ce que pour des raisons économiques), et qui selon les autres devrait couper sans états d'âme tous les robinets qui plombent les comptes de l'Etat, à commencer par les "pompes aspirantes" de l'immigration (expression récurrente dans le discours du FN).

Dans l'opposition qui s'exprime maintenant sur absolument tous les sujets liés à l'immigration, on ne sait même pas si le mot "racisme" peut encore être employé pour décrire les nombreux problèmes rencontrés aujourd'hui par une France qui n'a rien fait pour recevoir correctement de nouveaux arrivants. Surtout pas les Gouvernements successifs du parti représenté par... Christiane Taubira : Nicolas Sarkozy, lui-même, n'est-il pas aujourd'hui vertement critiqué pour avoir créé le CFCM et émis l'idée que l'Etat pourrait plus ou moins financer la construction de mosquées ?

Pour une fois, je me garderais bien de faire des pronostics sur ce qu'il pourrait se passer demain... Cà ne peut que dégénérer.

« (…) [Faisons cesser] l’intérêt qu’ils ont à venir travailler, puisqu’ils savent qu’ils gagneront leur vie sans travailler (parce qu’il n’y pas de travail). Ces gens ne viendront pas chez nous s’ils n’ont pas les intérêts sociaux que nous leur fournissons … » (Jean-Marie Le Pen face à Christiane Taubira chez Serge Moati)

Sondages (commentés) sur le racisme aujourd'hui en France :
http://www.grioo.com/info9667.html
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-753020,0.html
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-753056@51-885805,0.html
http://www.20minutes.fr/article/146877/20070320-France-Racisme-en-hausse-violences-en-baisse.php

"Sans papiers mais pas sans droits", une liste des aides accessibles aux sans-papiers avec un PDF actualisé à télécharger et qui fait... 72 pages
http://www.gisti.org/doc/publications/2004/sans-papiers/sommaire.html

Christiane Taubira en action face à Jean-Marie Le Pen dans l'émission Ripostes animée par Serge Moati
http://www.dailymotion.com/video/xpggw_taubira-1-le-pen-0

Quelques réactions d'internautes après le passage de Christiane Taubira chez Serge Moati
http://forums.france5.fr/ripostes/Le-Pen/attitude-taubira-sujet_46_1.htm

La réalité en Guyane, objet d'un documentaire qui fait froid dans le dos...
http://www.dailymotion.com/video/xg051_doc-la-loi-de-la-jungle

Et pour finir, des liens qui restent quand même utiles pour tous :
http://www.cyberjeune.org/cgi-bin/adress.cgi?cookie=1&theme=13

Comments

[Pascal L.]

Merci pour ton commentaire Gilbert. Il rejoint ce que d'autres "bbb" semblent penser de la question. N'y a-t-il donc que les citoyens pour faire le même constat ?

[Gilbert Sorbier]

Supprimez les aides sociales aux étrangers et la double nationalité et vous verrez tout de suite ceux qui sont là pour travailler et devenir Français de coeur.
Moi je vous parie que DEMAIN, si on fait ça, comme par miracle l'immigration clandestine s'arrêtera toutes seule et plus personne ne voudra devenir Français..... Quelle idée saugrenue.... devenir Français !!! tu rigoles ?
Les bobos de la médiacratie auraient de grosse surprises, quels abrutis, quand j'y pense ! croire que des gens veulent devenir Français pour l'amour de la FRANCE ! !
Beaucoup de familles Françaises d'origine Maghrebines intégrées pensent comme moi,
beaucoup d'Antillais aussi, toutes les honnêtes gens quoi !

[Pascal L.]

Merci Gillou ! A-propos de Taubira, c'est un personnage assez spécial... J'ai eu l'impression que même Laurent Bazin et Nathalie Iannetta étaient à deux doigts de sortir de leurs gonds (pourtant il en faut !). Je ne suis pas persuadé qu'ils la recevront à nouveau sur i>télé. Quant à la loi Taubira, dans sa formulation elle est assez conforme au personnage : outrancière, à tel point que les mots utilisés dans l'article 2 évoquent plus un règlement de comptes personnel qu'un texte de loi. Sous certains aspects, Christiane Taubira est un personnage bien plus inquiétant que Le Pen lui-même. Un Bové au féminin qui aurait simplement choisi le racisme comme fonds de commerce (et non pas la lutte contre...) plutôt que les OGM.

[Gillou]

Excellent article Pascal, effectivement j'ai déjà vu à l'oeuvre Mme Taubira et ce n'est pas une bonne publicité pour nos politiques cette manière insupportable de couper sans cesse la parole et en plus elle a une voix assez désagréable.
D'autre part je suis pas sûr que la loi qui porte son nom n'est pas un contre sens ?